а вон ты о чем, ну тогда такое всеобщее равенство подходит. А то что у нас сейчас творится это да уже ужасно, когда средний класс стоит одной ногой к беднякам. Но у нас такого всеобщего равенство не будет никогда ну может будет лет через 50 - 100. А сейчас такое не реально, нужно было в 90-х это все делать, не нужно было делать приватизацию, а нужно было все стратегические заводы и природные ресурсы в руках государства держать, а людям отдать только торговлю и то с гос. регулированием цен на важные продукты.

Золотые слова, нам нужно и правда развиватся лет 200 не меньше. посмотрите на иностранные компании, половина из них еще в 19 начале 20 веков образовались. Нам нужно также развиватся, и мы могли бы так развиватся, но в историю вмещались комуняки которые все что строилось веками в России разрушили, превратили в склады и тюрьмы. Если дай бог в будущем не вмешается в ход развития РФ какой нибудь Ленин, то мы с можем построить всеобщее авенство, но только через 100-200 лет, и у нас также будут компании с мировым именем и историей хорошей.

Забыл приписать еще сталелитейные заводы на Урале Демидовых. У нас в России до 1917 было много богатых людей (я имею ввиду те которые работали, нажили свой капитал собственным трудом ничего не воруя), было много заводов, фабрик (не так много как в СССР), в деревнях и сёлах были собственные пр-ва. Но потом тех кто так богато жил объявили кулаками все отобрали, и сослали в сибирь. Если бы такого не было, то в России сейчас было бы много таких компаний которые ведут свою историю аж с 18-19 веков.

Да в СССР было много построено моногородов, там жило много людей, а сейчас: в этих городах население резко сокращается, единственный завод на грани банкротства (если не обанкротился уже). Я сам из такого "города" только он называется ПГТ Вахтан, сейчас там разруха полная было два завода, один разбомбили, другой взорвали, и благодаря наличию леса возродили минипроизводство, а инфраструктура которая создавалась во времена СССР разваливается, дороги ужасные, больницу сокращают, было три школы, стало 2 (одну сожгли). И это в одном советском поселке, а что творится в других городах и пгт: там еще хуже бывает.

Вообще то при советской власти Рыбинск получил главное предприятие, которое работает и по сей день - это рыбинская ГЭС.

Дак если есть нефть или перерабатывающий завод, при таком раскладе богато будет жить любой город или ПГТ всегда, пока не кончится нефть или её цена не упадет ниже 5 долларов.

Да там зарплаты высокие, но и цены соответствующие. Мы тоже туда хотели ехать жить но во время одумались и переехали в Нижний.

Ну в татарии нефти тоже поболее будет. У нас в на севере области (как раз в родном Шахунском р-не в пгт сява, недалеко от вахтана) нефть нашли, но сказали что это "отросток" от большого озера альметьевской нефти.

А социализм значит доведет до добра? Когда все, типа, принадлежит народу, все общее это хорошо. Я считаю что частная собственность это хорошо (я имею ввиду владение недвижимостью, квартирой, машиной и т.д. а не вертолетным заводом или нефтяным). Я же уже писал что в 90-е лучше бы только торговлю народу отдали бы, а не заводы.

Добавлено (02.05.2010, 18:22)
---------------------------------------------

Естественно, а нефтяное же озеро не полностью же у вас расположено, оно имеет ответвления, вот как раз это ответвление и проходит от вас, через Марий Эл, и к нам на север. Но разработку чувствую не начнут, нефть там очень грязная.

1.Я живу в нижнем сколько точно домов после 90-х построили не знаю, но их много (кстати я живу в одном из них)
2. Под Дзержинском строят завод Libher, а так нисколько, дак такая ситуация по всей России, за годы т.н. демократии не было построено очень мало заводов, все держится на совковых заводах, который периодически обновляют.

Правильно, зачем ходить в другие магазины, если все есть в своем. А конкуренция это хорошо, она помогает развиватся (если речь идет о честной конкуренции).

Ну да при социализме общество нормальным было, все друг другу доверяли, а потом пришли 90-е и все озлобились друг на друга, а во время кризиса 2008-9 годов люди еще злее стали, потому что хлебнули халявы, за которую сейчас расплачиватся нечем.

И это верно сказано, сейчас блин все ругают власть, хотят возвращения к сталинизму, и совковости. Зачем это нам нужно? Нужно говорит о том что будет завтра, нужно менять себя а не винить власть. Как нам препод сказал о нас и нашей демократии: она у нас есть но не каждый ей пользуется. Это напоминает стол где полно еды, а рядом стоит человек ему говорят: бери все что хочешь и сколько хочешь, а он: не хочу, лучше вы мне это принисите. Вот у нас такое общество. Вообщем нужно в нашем мире развиватся самим, и никто как мы сами себе, не поможет, и нехрен оглядыватся на комунизм, лучше для себя от туда берите все хорошее что там осталось.

Да проблем куча, но можно же решать неглобальные, а например бытовые проблемы которые от тебя зависят. Может тогда и начнутся решатся и глобальные проблемы.

Я и не задовал вопросов.

А жаль, такой спор был классный. И все же к социализму в России возвращатся не нужно, от него нужно брать самое лучшее что в нем было, естетственно в рамках демократии.

Сейчас об этом безполезно спорить, все разрушено, почти весь капитал вывезен заграницу. Если только сознание людей менять, и то они не поддадутся скажут: не хотим советский режим, нам и сейчас не плохо. У нас же как все делают: хотели как лучше а получается как хуже, начнут социализм строить, и опять свободу людей ограничат, запретят заниматся предпринимательством (у нас же все общее и все равны во всем, в т.ч. и зарплате), а люди этого захотят: когда почти вся страна по заграницам поездила.

Дак и то это сознание нужно подпитывать чем то всякими сказками, причем не один год а пару десятков лет. Короче у нас сейчас в стране демократия вот и нужно её развивать, причем идти по пути капитализма и социализма и внедрять все это постепеннно. И не жесткими методами а плавно, и тогда у нас будет свободное, богатое, социалистическое общество, и как обычно придет ленин со сталиным все порушит и людей на колыму или в арктику осваивать отправят (к тому времени льды расстаят). Это у нас такое государство.

Ну ленин ладно, его трогать не будет, всетаки царизм сверг да раскулачивание ввел. А вот сталин: такого нам не надо, сколько он жизней погубил ни в чем не повинных? сколько детей было расстрелено, сколько моногородов создал, вот его я точно задену.

Да это сейчас везде доступно, а в СССР только у форцовщиков можно было купить. А свобода слова: ну ее сейчас побольше будет чем в СССР но всетаки её не так много как на западе, но такого как в СССР "ничего плохого ни где нельзя было говорить о КПСС и главном серетаре партии" сейчас такого нет, говори что хочешь про главу государства и премьер-министра (в рамках конечно закона) и ничего тебе за это не будет.

Добавлено (03.05.2010, 19:40)
---------------------------------------------
qqmber2, а вы про кого говорите?

ааааа понял, дак уж это мы давно обсудили еще месяц назад. И решили что ему достаточно месяц в бане посидеть, всетаки много видео на сайт добавил. То что он натворил можно списать на весеннее обострение.

Блин ну бывает же у него такое раз в сезон или месяц, так то он нормальный пользователь, общается со всеми, но в некоторых случаях реально бывает прав (например он частенько возмущался из-за того что нельзя поставить плюс человеку так сказать за красивые глаза)

Будь он ненормальным, за него бы не заступилось бы столько пользователей, сначала у него было вообще пожизнено, но под напором общественности ему снизили срок с пожизненого на месяц. Тем более он вел себя плохо, но не так как Шибанков и Ко. Думаю он все таки исправится и уже исправился.

Но ведь до того как снизить наказание в защиту РФаста, пользователи писали же в его защиту, таких было конечно не много но было же.

Ну да было дело, ставил но потом это же плюсы удалялись (я имею ввиду у существующих пользователей). Дак ведь плюс не минус же, можно же человеку просто так плюс поставить (ну например понравился просто человек).
qqmber2, вы хотя бы не аолко который в существующие аккаунты минусы ставит

Я тоже хочу вступить в вашу команду