Записи участника zritelvrn - Старый Телевизор
16 мая 2022, 13:56 [ссылка]
Цитата Вазюк ()
Да и даже когда вспоминают ЦТ СССР, то тут тоже оценки противоречивы.

Для себя понял, что ЦТ СССР может и было пропагандой, однако технически оно было профессиональным -- начиная от антенн и ОРТПЦ, заканчивая камерами, лентами, архивами и даже дикцией -- тогда многие дикторы очень чётко говорили по ноте и не съезжали. Сейчас, к сожалению, дикторство превратились не пойми во что, подвид где-то актёра, где-то скомороха. Причём, это мировая тенденция -- иными словами, дикторство в семидесятые где угодно было на этом же уровне, а сейчас это где угодно подвид актёра. Если в этом хорошо разобраться, а я в этом достаточно хорошо разобрался, речь советских дикторов приятна для слуха и музыкальна (ибо основана на музыкальной базе).

Речь нынешних журналистов-актёров на нынешнем НТВ в программах, типа "И снова здравствуйте", голосящая и фальшивая, будто журналист "личную трагедию пережил" (на самом деле, очень хорошо наиграно), по классике никуда не годится. А этот, который ток-шоу "За гранью" ведёт, ну очень сильно переигрывает, его слушать вредно для ушей (так как, являясь баритоном, а не тенором, он очень пытается подогнать голос под верхний диапазон). Многие любят Екатерину Андрееву, но и она иногда наигрывает эмоции, особенно в остросоциальных репортажах, траурах, сейчас кто угодно на современном ТВ старается говорить выше рабочего голоса, будто птицы щебечут. Одни вообще на октаву (вроде ведущего "За гранью"), другие, как Андреева, на кварту или квинту (так-то её голос довольно низкий альт). Но с другой стороны, ТВ раньше было скорее официальным, нежели остросоциальным, может, нынешнему зрителю нужно, чтобы о каком-нибудь педофиле говорили с наигрыванием эмоций? Представить такие новости в эпоху шестидесятых-восьмидесятых было нельзя. Малахов тоже для меня не авторитет, он с музыкальной точки зрения очень фальшиво говорит, ещё и слова как-то растягивает, ситуационные ударения у него не лучше синхронных переводчиков VHS "перевод начинается, когда полное предложение с языка-оригинала продолжает прослушиваться".

Вот Дибров или Нагиев говорят гораздо лучше, при этом популярны до сих пор, хотя оба помнят ещё СССР (если только не считать того, что Дибров слова растягивает и замедляет, вот эту часть я не люблю, а по тембру он нормальный). Чисто по ноте даже Борисов лучше Малахова, может, сказывается то, что он сначала на радио работал. Ургант младший по тембру нормальный, но слишком быстрый, прислушиваться надо, зато вот голосом он никогда не переигрывал. Трудно выделить однозначно главное лицо среди канонов речи на ТВ. На мой взгляд, сейчас по-настоящему музыкальные люди с техникой, школой и опытом либо рекламу озвучивают, либо фильмы дублируют, да и то среди топовых студий (только не кино из контактиков), либо же им проще в кино сняться, чем на ТВ идти. Плюс, в эпоху медиа голос ставят многие медийные люди, по ноте говорит и Путин, и Шойгу, и даже Кудрин с Мутко, что не означает, что они могут быть телеведущими или дублировать кино, да по ноте и синхронные переводчики VHS говорили/говорят, просто там пунктуационные ошибки связаны с дослушиванием фразы.

Мне бы самому хотелось, чтобы телеведущие меньше переигрывали в плане тембра, учили классику и больше говорили бы как Дибров, Нагиев, Борисов, а не как эти "журналисты на НТВ" или Андрей Малахов. Зейналова времён ухода туда тоже переигрывать начала.
И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
21 мая 2022, 02:25 [ссылка]
Цитата Вазюк ()
Первоначально, в том числе стараниями самого Борецкого, Четвёртую Программу ЦТ СССР (тогда она вещала в будни только вечером) пытались сделать несколько "элитарной", для более образованной аудитории, но это продлилось недолго - они получили втык с самого верха, что нечего делать целую программу "элитарной", а телевидение в целом должно работать на все категории населения.

У японцев та же литература есть как "элитарная", так и самая массовая, попсовая. Например, ранобэ -- очень простые короткие романы, как правило, на темы флирта, отношений и прочего (короче, японский young adult). Одни ранобэ имеют общую аудиторию, а другие исключительно 18+, среди которых встречаются пошлые или просто ужастики (следует заметить, что те же ограничения у азиатов гораздо выше, как и в России -- многие антигерои отнесены к 18+ почти безотносительно наличия и качества крови, а иногда то, что США и коллективный Запад считает 12+, та же Япония относит к 16+).
Просто "очень умные" художественные книги, ориентированные на какие-то философские проблемы или развитие, явно не будут называться "ранобэ".
Ещё хочу заметить, что изучая китайскую и японскую классику литературы не увидел у них ничего похожего на Silent Hill -- в начале книг герои, как правило, студенты, а то и кто постарше (обычно, в умных книгах проходит 20-30 лет жизни, а не полтора месяца или полгода, как у западных беллетристов). Писать про детей, приюты, сиротство их классики вообще не собирались. Мне кажется, что японские криппи-ужастики, типа "Звонка", всякие Silent Hill -- это японская новая волна кинематографа, и что-то недавнее (Хиросима и Нагасаки, мировые войны), но это вообще у них не классические темы.
Японцы, например, не считают писателей ранобэ идиотами, просто у них молодёжная аудитория, и там нет какого-то псевдокульта "элитизма" и "хорошо только то, что соответствует классическим темам". Может, и мы к этому когда-то придём, тем более, взять отечественное сериалостроение, какой вообще наш сериал был по классическим темам? Кроме всякой документалистики.
Сообщение отредактировал zritelvrn - 21 мая 2022, 01:27
И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
27 мая 2022, 21:12 [ссылка]
Цитата RUErmine ()
НТВ вообще было уже тогда двуличным. Когда надо, было против Ельцина. Но когда в 1996 году были выборы, поддержали его. Только из-за ненависти к коммунистам.
Подобное можно сказать и про ОРТ, принадлежавшее олигарху Березовскому, и некоторые другие "независимые" телеканалы.

Я вообще их ненавижу. Мне кажется, из-за этой агрессивной ненависти к коммунистам и сговору "выгодных" олигархов, наподобие Березовского или Гусинского, у нас, во-первых, вообще отняли честные выборы (народ Ельцина не выбирал, он просто "повёлся" на комментарии "авторитетных экспертов"), во-вторых, Ельцин назначил себе преемника в лице сами знаете кого, в-третьих, все эти фрики, a la Прокопенко, Фоменко, Чудинов и прочих отрицателей известных событий, авторов, повествующих о фэнтезийных событиях (которых, скорее всего, никогда не происходило) как будто вылезли не просто так, а после известной повестки. Вот в 1992-1995 кто-нибудь из них был вообще возможен?
Если посмотреть на соседнюю Польшу, их девяностые были точно такими же (глубокий финансовый бардак после падения берлинской стены, закрытия предприятий, укомплектование штатов), да только их телеканалы не осуществляли агрессивную пропаганду против своего кандидата. За счёт этого поляки выбрали нормального президента, который устраивал и бизнес, и народ, а не позволял народу нищенствовать, а олигархам разграблять всё и всех (а в дальнейшем тоже выбирали президентов, отстаивающих свои интересы). При этом я понимаю, что "надо глубже копать", а не разбрасываться хлёсткими ярлыками, как какой-то дешёвый публицист. Олигархов, руководящих НТВ или ОРТ, можно считать двуличными, да только есть ещё недавняя история: в Польше не было аналога сталинских расстрелов, а потому к власти никто такой тоталитарный и не рвался; в советские годы в Польше не запрещали частный бизнес с выплатой налогов, национализированы были только крупные предприятия; границы Польши всегда были открыты, врагов народа там не было, и их не искали, люди уезжали и возвращались, сколько хотели.
Короче, тут, насколько я исследовал этот вопрос, сначала произошла негативная история в стране, потом просто какая-то либеральная тусовка (а именно, товарищи Б и Г, к числу которых относился Евгений Киселёв и даже, судя по ранним сочинениям, сам Виктор Пелевин) испугались повторения событий. Те, кто руководили СМИ (как вы понимаете, Пелевин ничего не решал, а условные Б и Г решали многое), видимо, как выражался Парфёнов, решили "ради принципа действовать во вред себе". И украли выборы у народа -- просто потому, что так надо, если не украсть выборы, то тогда якобы придут более страшные и чёрствые люди. Польша в девяностые была этого лишена, потому что она была лишена истории сталинских расстрелов -- своего Сталина у этой страны не было, а поскольку частный бизнес был узаконен, то и интересы бизнеса скорее совпадали с интересами народа, нежели расходились.

В целом, я считаю, что пусть товарищи Б и Г испугались сталинского сценария, да только мы не знаем, насколько честно каждый из них заработал весь свой капитал, почему возник финансовый бардак на ОРТ или НТВ, а раньше -- почему появлялись псевдоканалы, наподобие GMS. И даже если допустить лучший сценарий (Б и Г не воровали вообще ничего), люди, которых они защищали (руководители крупных национальных компаний времён Ельцина), всё равно воровали, и подчас, не по дням, а по часам. Остальное уже частности -- А присвоил меньше денег, чем какой-нибудь Б, и тому подобное. Я вообще большой скептик национального бизнеса времён Ельцина.
И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
28 мая 2022, 00:26 [ссылка]
Цитата RUErmine ()
Например, Чехия. К слову, она одна из немногих стран Восточной Европы, где уровень гомофобии не такой высокий.

Может, это кому и важно, по мне, -- так себе критерий для оценки экономики. Размер и плотность населения ниже, чем в Польше; многие чехи хотят уехать в Польшу, а вот многие поляки не хотят ехать в Чехию. В этом можно обвинить и национальную пропаганду (в Варшаве не меньше ура-патриотов, чем в какой-нибудь Москве), только национальная пропаганда есть в Латвии и Литве -- многие балтийцы хотят уехать в Польшу даже при её наличии (забавное сходство с Россией?). Многие поляки не хотят в страны Балтии, а если и уезжают, то выбирают Австрию, Великобританию или Германию (или Данию/Швецию какую-нибудь).
Сам я чешского не знаю, но недавно посмотрел чешский фильм Únos domů, режиссёра Ivan Pokorny (2002). С одной стороны, экранизация дамского романчика о похищении и усыновлении ребёнка, с другой стороны, фильм показывает, что на момент этого времени вообще мог чешский кинематограф и в каком состоянии была их провинция (а это ведь реальные места съёмок, у бюджета фильма нет денег на воссоздание оригинальных декораций). Технический бюджет фильма дешевле польского тех же лет (поляки сняли бы так в 1991-1994, но не в 2002), хаотичный музыкальный ряд, рваные монтажные склейки, в фильме раза четыре кто-то мочится (может, это для них смешно, а может, решили, что такие сцены необходимы в фильме про детей). Я не смотрел много их фильмов, но кажется, что их кинематограф в тупике, если уж спонсором фильма стал частный телеканал. Где Чешский минкульт, где хоть один спонсор за пределами телеканала? В фильме есть провинция, находящаяся за Прагой, до которой доезжает узкоколейная тепловозная электричка с четырьмя вагонами и машинистом, который сам там живёт, а других поездов нет (когда он в следующий раз сам поедет, тогда же поедут и все остальные), и это что-то не производит впечатления богатой страны. Может, в художественном фильме что-то и преувеличено, но ведь то, что там ровно одна линия без обратной дороги (обратно машинист в другую сторону состава переходит), отсутствуют диспетчеры ЖД-дороги (так как нет других поездов), говорит о том, что чехам (может, и не всем, но какой-то части) глубоко плевать на свою провинцию. И вообще, как будто мы оказались в железнодорожной версии "Лангольеров", только в реальной жизни.

Да, фильм снят сравнительно давно, как ситуация поменялась в этой провинции (или с чешским кинематографом в целом) я не знаю, может, и в лучшую сторону, но когда в 2001-2004 экономика Польши налаживалась, какая-то часть Чехии, как минимум, продолжала бедствовать, как в середине девяностых.
Сообщение отредактировал zritelvrn - 27 мая 2022, 23:29
И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
28 мая 2022, 00:46 [ссылка]
Цитата RUErmine ()
А вообще, что мне нравится в Польше времен ПНР, так эта эстрада. Вообще музыка стран ОВД была в разы продвинутее чем в СССР. Советская эстрада до середины 80-ых напоминала копию Boney M и Baccara, которые уже в начале 80-ых были приняты устаревшими и не отвечавшими тогдашним стандартам.

Думаю, что полякам больше приглянулись Depeche Mode, Bronsky Beat, Queen, и прочие, с одной стороны, британские, а с другой, немецкие группы.
Цитата RUErmine ()
Ну ещё гонения на рок в ОВД были не так сильны или вообще отсутствовали по сравнению с СССР

Вообще отсутствовали. Например, еще в начале 1980-х у них появился свой клон "Короля и шута" (который сам по себе клон где-то Ramones, где-то Offspring, где-то других групп такого же плана).
https://www.youtube.com/watch?v=OB7tu4_k6YA
Цитата RUErmine ()
Что меня удивило, так это то, что в Польше уже в 1986 году стали появляться заставки, целиком сделанные на CGI. Я уже где-то об этом писал.
Вот пример.

В Польше тоже развивалось клонирование известных западных компьютеров: свои клоны ZX Spectrum, Commodore, Amiga под местными брендами (вроде наших "Орионов"), однако телеканал вполне мог позволить и оригинал компьютера. На Sillicon Graphics это не тянет, а какой-нибудь Apple II могли использовать, он, по сути, тогда был самым продвинутым в плане графики.
Вот в плане клонирования как-то забавно получается: у нас вроде кибернетику признали лженаукой, поэтому передирали микросхемы компьютеров слой за слоем, чисто путём ревер-инженеринга (обратной разработки), но почему поляки отстали в кибернетике и информатике? Правда, тут могли быть другие факторы: не хватило кадров, или местное управление, финансирующее НИУ и НПО, не считали эту область ключевой и подход "скопировать проще, чем разработать с нуля" возобладал.
Цитата RUErmine ()
Я думаю, это справедливо не только к Польше, но и к какой-нибудь другой постсоциалистической стране

В принципе, вы правы, если отбросить последнюю часть: например, Венгрия тоже не держится за какого-то одного президента и там не было своего Ельцина. При этом Польша ненавидит Россию из-за Сталина и Катыни (хотя я смотрел их документалки и есть версия, что Катынь -- чисто нацистское событие, но мнения этих историков затмевают ура-патриоты), а Венгрия скорее положительно оценивает роль войск СССР, стоявших в этой стране в те годы, но "венгерской Катыни" как раз не было, а если бы она была, ещё неизвестно, как повернулась бы история.
И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.
20 июня 2022, 14:30 [ссылка]
Пока вы тут логотипы обсуждаете, отмечу про сам холдинг в целом. Различные цифровые каналы (RAI 1, RAI 2, RAI 3, RAI 4, RAI 5, RAI Movie) существуют по схеме, похожей на цифровое семейство BBC и часто ставят в блоки коммерческие программы стороннего производства (как условный BBC ставит "Доктор Кто", который вообще-то не сам BBC производит), что делает такой подход далеко не общественным ТВ в строгом смысле слова. Сейчас RAI -- общественно-развлекательный холдинг скорее, что отражает и мировую тенденцию вещания.
И вновь назовут имя чемпиона,
Он будет чемпион не хорошего, а плохого.
Почему плохого? Потому что мало нам горя.