Записи участника Вазюк - Старый Телевизор
24 апреля 2020, 20:34 [ссылка]
Паранормальное объяснение, почему Поле Чудес со временем отошло от американского оригинала и стало совсем другой передачей: https://mrakopedia.net/wiki/Поле_чудес :D
Сообщение отредактировал Вазюк - 24 апреля 2020, 19:36

15 октября 2021, 00:23 [ссылка]
Цитата SweetLover ()
Что самое забавное ГТРК на радио просто не было в 90 е. Были отделения вроде Эхо Кирова например. Или взять то же радио Мария в Кирове..


Разве не было? У ГТРК-Вятка и в 90-е, и в 2000-е, и в 2010-е были свои вставки на Радио России, в основном по утрам - в начале 2010-х занимался целый час с 6 до 7 утра, затем с 7:30 до 8:00, по пятницам ещё передача "в полуденный час", раньше вроде ещё были вставки в районе 18 часов, но к 2010--м их не было.

19 октября 2021, 00:29 [ссылка]
Не совсем правда - в советский период во время дневного перерыва передатчики обычно не отключались - висела УЭИТ, по которой можно было телевизор настроить. В выходные дни дневных перерывов не было, техника как-то справлялась.

Немного не по теме - на ютубе есть популярная видеозапись начала и конца эфира телестанции американской телестанции WCBS (CBS в Нью-Йорке) 1977 года - там вещание было почти круглосуточным с концом эфира в 5 утра и началом в 6 утра - они уже тогда вполне могли позволить круглосуточный эфир, но часовой перерыв для аппаратуры был необходим.

23 ноября 2021, 00:02 [ссылка]
С 34-й годовщиной Макс Хэдрумского инцидента!

Сообщение отредактировал Вазюк - 22 ноября 2021, 22:03

05 декабря 2021, 20:55 [ссылка]
В Санкт-Петербурге ещё в 1991 году был создан 6 канал, который затем стал сетевым партнёром СТС. В районе 1994-1995 годов уже существовала система обмена телепрограммами и где-то читал, что отдельные передачи питерского 6 канала транслировались чуть ли не в 40 других регионах, точно могу сказать, что в те годы отдельные передачи 6 канала показывал кировский телеканал Grand-TV.

06 декабря 2021, 00:48 [ссылка]
Цитата Первышник ()
Нельзя было из-за идеологических причин. Руководству ЦК было важно, чтобы везде принималась первая программа, причем именно в таком виде, в каком она дается из Москвы, поскольку вся основная политическая и идеологическая пропаганда проходила именно по линии ЦТ-1. А вдруг какой-то нехороший дядя в местной телестудии вдруг захочет показать, допустим, концерт вместо 100500 передачи о передовиках труда. Надо было сделать так, чтобы это стало невозможно в принципе


Уже писал, что бывали случаи, когда региональное вещание могло иногда быть и на 1 программе, одной из причин могло быть и то, что в некоторых краях могла приниматься только Первая Программа.

Критическую важность представляла программа Время (а она шла одновременно по всем программам ЦТ), а также важнейшие мероприятия, вроде празднования 1 мая и 7 ноября, сессии Верховного Совета, съезды КПСС и т.д. Первая программа как раз была разноплановой и там шли программы всех жанров. Перекрыть областной передачей какой-нибудь "концерт" (судя по старым программам передач, довольно часто шли всякие концертики продолжительностью всего полчаса) явно не считалось бы чем-то зазорным.

Кстати про программу "Время" на всех программах ЦТ - вспомнилось как работало телевидение в Свердловске, есть пост, где можно сравнить программу за один день в Ленинграде и Свердловске: http://staroetv.su/forum/4-8-86#154691 У Свердловска была разница с Москвой в два часа, Первая программа тогда полностью шла по системе Орбита, но программа Время шла не в 21 час, а в 20:30 по Свердловску. А на Второй программе в Свердловске шли передачи Второй и Третьей программ ЦТ, но тут системы Орбита не было - если в Москве эфир начинался в 8 часов, то в Свердловске в 10 часов. И пока по первой программе ЦТ в Свердловске шло "Время", на второй шёл фильм-спектакль. Тогда же есть программа передач на целую неделю в Свердловске: http://tvp.netcollect.ru/tvps/11k2tY8Dy.jpg По будням всё же в 20:30 Время шло на обоих программах, а вот в выходные только на Первой. Кстати в Свердловске программа "Спокойной ночи малыши" не шла, вместо неё была местная "Для вас, малыши".

Цитата Cheriksoft ()
1. В каких еще городах, не являющихся столицами регионов, были собственные муниципальные ГТРК на втором канале? Имеются в виду особенно крупные города типа Тольятти, Новокузнецка, Набережных Челнов, которые сами по себе размером со столицу какого-то другого региона.


В городе закрытом городе Саров (Арзамас-16) Нижегородской области был свой канал К-16 ещё с 1994 года, но он сменил несколько сетевых партнёров, однако канал муниципальный. По слухам своё собственное вещание было и в СССР.

Вспомнил сам кое-что интересное - в Кировской области например помимо телебашни в Кирове есть ещё несколько крупных телевышек с мощными передатчиками - Пинюг, Свеча, Кирс, Уни и Уржум. В аналоговую эпоху (может и не всё время) те кто получали сигнал из Пинюга, местных кировских передач не видели - сигнал шёл прямо из Москвы через спутник. Я жил южнее Пинюга и ко мне были ближе маломощные ретрансляторы в Опарино и Староверческой, потому всегда видел передачи ГТРК-Вятка, но вполне можно было повернуть антенну на Пинюг и принимать сигнал оттуда. Несколько раз в 2003-2005 годах вместо кировских Вестей шли Вести-Москва, честно говоря не знаю, был ли это сигнал из Пинюга, или просто местные Вести не вышли в эфир и поставили московские, один раз такое было на новогодних праздниках.

Цитата FraVal ()
Знаю, что 1 канал ЦТ - Первый Канал Останкино - ОРТ вещал в Варшаве (с 23.12.1985 по 3.01.1994 на 51 ТВК, с 4.01.1994 по 1997 на 41 ТВК). Вопрос следующий - где помимо Варшавы телеканалы СССР и постсоветского пространства вещали в эфирном телевидении за пределами бывшего СССР?


Этот вопрос уже всплывал на СТВ: http://staroetv.su/forum/37-2893-0#103750 Было полноценное вещание 1 программы ЦТ СССР на Чехословакию, также там принималось телевидение Польши и ГДР (тем более там были общины немцев и поляков). Не помню уже где читал, что в ГДР первоначально был блок советского телевидения по выходным на ЦТ ГДР, а потом всё же ЦТ СССР дали свою частоту.

Цитата miller10rev ()
До 2006 года существовали такие дочерние предприятия ВГТРК как: "ТПО "Воркутателерадио", "Сочинская государственная телерадиокомпания", "Государственная телерадиокомпания "Норильск", "Государственная телерадиокомпания "Комсомольск" и "Государственная телерадиокомпания "Магнитогорск", ни одна из них не являлась муниципальной (с начала 2000-х гг. - дочерние предприятия ВГТРК, до этого были в двойном подчинении Правительства РФ и администрации соответствующего субъекта РФ) хотя и вещаемые ею теле- и радиоканалу были муниципальными по охвату. Кроме того на стыке 1970 и 1980-х гг. было ещё несколько местных телестудий (в Ухте, Бартске, Райчихинске и пр.).



Иногда думаешь, что лучше бы и наше телевидение изначально развивалось по американскому сетевому принципу, где телевизионные рынки привязаны не к конкретным штатам, а к крупным городам и один телевизионный рынок может быть сразу в нескольких штатах. В целом в каждом регионе есть несколько экономических районов, однако если какой-нибудь Нижний Тагил сможет позволить себе свой канал, то малонаселённый северо-запад Кировской области (Луза-Подосиновец-Опарино-Мураши) уже вряд ли. Кстати хотя в Кирове телевидение появилось в 1958 году, до 1967 года сигнала из Москвы не было, но в одной газете 1967 года когда анонсировался запуск вещания из Москвы говорилось, что южные районы области уже могут принимать передачи из Москвы от телевидения соседних регионов.

22 декабря 2021, 02:48 [ссылка]
С РТР всё так и есть, в детстве тоже считал его второсортным каналом по сравнению с ОРТ и скорее прибежищем местной ГТРК. Считаю главным минусом ЦТ СССР то, что так и не было предусмотрено чётких региональных окон, местные студии перекрывали на своё усмотрение (конкретно в Кирове до 1989 года могли даже перекрыть и на 1 программе), а у Москвы и затем Ленинграда были отдельные частоты для своих программ, так и пошёл москвоцентризм на ТВ. Под самый закат СССР отдельные частоты местных студий появляются и в регионах, но обычно смотреть этот канал мог только областной центр, а вдали от него зрители не увидели бы местных передач, если не транслировать их по ЦТ (всё упиралось в средства, а в 90-е точно нельзя было везде добавить дополнительные передатчики). В 2003 году на РТР наконец делают фиксированные региональные окна, но объём региональных передач снизился, а сам РТР лучше не стал...

А вот хотелось бы вспомнить другой канал 90-х, который в Москве был четвёртой кнопкой - Российские Университеты/4-й канал Останкино. Даже судя по программам передач он со временем стал скатываться, на РУ со временем и самих образовательных передач стало меньше, 4-й канал Останкино пал первым и отдал весь вечерний эфир НТВ (причём сначала это была просто производящая компания, вещавшая на Питерском ТВ) а затем сдох и РУ, но буквально через год приспичило создать Культуру и ради неё изгнать из федерального эфира Петербургский канал. А ведь тот самый РУ тоже принадлежал ВГТРК (первоначально совместно с РГТРК Останкино). Может стоило не закрывать РУ, может в таком случае Петербург слился бы с НТВ? Или РУ частично оставить на своей частоте, а частично выделять ему блок передач на Питерском ТВ?

Вообще 4-й Канал Останкино и Российские Университеты каналы малоизвестные, думаю что под конец своего существования они могли претендовать на роль худших каналов 1990-х.

22 декабря 2021, 23:35 [ссылка]
В теме про "худший канал старого ТВ" вспомнили о 4-м Канале Останкино/Российских Университетах. Напомню, что в 1982 году ЦТ СССР изменило нумерацию программ - 1 программа так и осталась Первой не меняя концепцию, 2-я программа стала вещать весь день и по уровню приблизилась к первой, в дневное время также шли телеуроки и в основном там шли региональные передачи, у 2-й программы как и у первой появляются Орбиты. 3-я программа чисто московская и работала только вечером, а вот 4-я программа стала дополнительной образовательной - обычно начинала эфир в 16 часов когда образовательные передачи на второй программе заканчивались и далее работала вечером.

Сегодня изучил историю частотных планов городов РСФСР/РФ и решил собрать воедино, в каких городах (кроме Москвы, естественно) работала 4-я Образовательная программа ЦТ и её наследники в виде Российских Университетов и 4 Канала Останкино:
Рязань - 28 ТВК с 1968 года, Рязань также был тем городом, где работала и Московская программа ЦТ
Смоленск - 1 ТВК с 1991 года
Тамбов - 22 ТВК с 1993 года
Тверь - 12 ТВК с 1992 года
Тула - 30 ТВК с 1976 (?) года
Владимир - 7 ТВК с 1995 года
Липецк - 12 ТВК в 1990-1992 и 37 ТВК с 1993 года
Архангельск - 3 ТВК с 1995 года
Мурманск - 22 ТВК с 1996 года
Санкт-Петербург (Ленинград) - с 1971 (?) года, но точно была уже в 1991 году на 33 ТВК
Волгоград - 8 ТВК с 1994 года
Краснодар - 38 ТВК с 1995 года
Казань - 8 ТВК с 1994 года
Нижний Новгород (Горький) - 4 ТВК с 1988 года
Саратов - 30 ТВК с 1995 года
Чебоксары - 30 ТВК с 1993 года
Челябинск - 26 ТВК с 1991 года

22 декабря 2021, 23:57 [ссылка]
Ещё почитал про Петербургский канал в 1995-1997 - к этому времени его рейтинг упал до 1-2% и канал больше ориентировался на интилегенцию, а она похоже имела некоторое влияние на канал, из-за чего он не решался радикально менять свою сетку, потому в какой-то мере его замена на полноценный канал культурной направленности была целесообразна. Ещё первоначально на Культуре пытались запускать блоки передач, произведённых петербургским ТВ как некоторую "компенсацию" за изгнание из федерального эфира, но это продлилось недолго, скорее всего из-за того финансовых вопросов.
Сообщение отредактировал Вазюк - 22 декабря 2021, 23:18

23 декабря 2021, 02:02 [ссылка]
Оно и логично - у Образовательной программы и её преемников дублей не было.

К вопросу о том, что свою республиканскую программу для РСФСР (будущий РТР) создали только в 1991 году и она постепенно "сжирала" часть эфира Второй Программы ЦТ, пока не уничтожила её совсем. Как раз чуть раньше начинается экспансия Ленинградского ТВ на прочие города СССР - в 1982 году оно начинает работу в Москве, а года с 1987 появляется во многих областных центрах. Вообще было бы интересно найти материалы, объясняющие, как началась экспансия Ленинградского ТВ по стране и что ей способствовало.

В качестве альтернативы, РТР можно было бы разворачивать на базе Ленинградского ТВ, а не Второй Программы ЦТ, но проблема в том, что Ленинградское ТВ получило частоты только в областных центрах. Вообще в 1990-е в областных городах активно появлялись новые каналы и частоты, но сельская местность так и осталась на уровне советских времён всего с 2 каналами (порой и с одним, а где-то телевидение вообще не ловилось), уже ближе к 2000-м стали добавляться каналы в более-менее крупных населённых пунктах, но не везде, до повсеместного прихода цифрового ТВ всё так и оставалось, альтернативой была только спутниковая тарелка.

Также в 1995-1997 годах Петербургское ТВ придерживается сетки, когда днём повторялись вечерние передачи - у него не было дублей, но вещание стало распространяться на Сибирь, таким образом идущие днём передачи были рассчитаны на приём их в Сибири в вечернее время. Утром же вещание было только в самом Петербурге, а в Москве в это время было Телеэкспо.

Слышал утверждение, что если телевещание полностью перевести на коммерческую основу и государство перестанет содержать связистов, то телевидение просто исчезнет в городах с население менее 50 тысяч человек, а то и более крупных.
Сообщение отредактировал Вазюк - 23 декабря 2021, 00:03

23 декабря 2021, 20:30 [ссылка]
Сдвиг в 2 часа ещё не так критичен. В начале 1980-х в Свердловске Первая Программа имела дубль, а вот на местной второй программе в 10:00 по местному времени (8:00 по Москве) начиналась трансляция тогдашней Образовательной (3-й) программы ЦТ.

30 декабря 2021, 02:40 [ссылка]
Однако это и немалая часть мира.

Вообще в идеале ЦТ СССР стоило бы организовать вот так:
1 Программа - Всесоюзная общей направленности, почти без региональных вставок.
2 Программа - Всесоюзная культурно-образовательная, имеет региональные вставки на уровне области, но по всей стране они на русском языке. По выходным блок передач Ленинградского ТВ.
3 Программа - Республиканская, вещает на языке союзной республики, но тут местные вставки как раз на уровне "экономических районов" областей, то есть своё телевидение городов вроде Нижнего Тагила и Волоколамска. Так как 1 и 2 программы итак на русском языке, то РСФСРовская программа ещё имеет вставки на уровне экономических районов самой РСФСР (Уральский, Волго-Вятский и т.д.).
4 Программа - полностью региональная и на местных языках, можно реализовать и местные вставки на уровне районов области
5 Программа - кабельная в больших городах с включениями районов городов.

Плюс развитая сеть обмена программами, по принципу похожему на сетевой тут Республиканская программа, иногда во время отведённое вставкам экономическим районам областей могут быть и передачи соседних районов. Вообще для настолько большой страны двух программ для государственного/общественного телевидения будет совсем мало и нужно чёткое разделение их ролей. В дальнейшем наличие ОРТ и РТР частично дублировавших друг друга было большой ошибкой.
Сообщение отредактировал Вазюк - 28 января 2022, 19:46

30 декабря 2021, 03:25 [ссылка]
Ценный материал - типовое расписание эфира всех программ советского радио на 1972 год: https://vk.com/wall-96263773_122?z=photo-96263773_382599058%2Falbum-96263773_221329304
Сообщение отредактировал Вазюк - 30 декабря 2021, 01:26

02 января 2022, 23:43 [ссылка]
Цитата
Такого нет нигде в мире.




Это альтернатива и она не обязана что-то полностью копировать.



До 1980-х годов госудраственное/общественное (что считать государственным, а что общественным - отдельный разговор) телевидение почти во всей Европе было монополистом на вещание (ITV в Великобритании было исключением, подтверждающим правило) и оно обычно располагало не более чем двумя программами. ЦТ СССР в каком-то смысле было прогрессивнее - вторая программа появляется раньше, чем Би-Би-Си-2, а по крайней мере в Москве в вечернее время было сразу 4 программы! Тогда же в 1980-е с появлением частного ТВ в Европе, в СССР начинается экспансия Ленинградского ТВ на регионы, а республиканские программы (кроме РСФСР) обзаводятся отдельными частотами помимо Первой и Второй программ. Если бы СССР продолжил существование, то скорее телевидение развивалось по китайскому варианту и число каналов также росло бы.



Цитата
Слишком отдалённая от России, и самое главное: Латинская Америка - нищая.




А в США наоборот богатейшее телевидение в мире, уже с 1940-х три главных телесети-конкурента (CBS, NBC, ABC), общественно-образовательная телесеть (PBS), ещё в 1950-е на рынок пыталась неудачно выйти четвёртая телесеть (DuMont), но получилось это только в конце 1980-х у Fox, плюс независимые региональные телестанции и и испаноязычные телесети, а с 1970-х стремительно растёт рынок кабельного телевидения. Плюс европейские страны небольшие по размерам и находятся в одном часовом поясе, а в США и Канаде территория куда больше и в нескольких часовых поясах, в этом плане с СССР/Россией сходства намного больше. Потому помимо двух общесоюзных программ очень не хватало ещё двух, на республиканском уровне и можно было бы реализовать сетевой принцип, дав на ней эфирное время крупным городам, не являющимся областными центрами.



Вообще моя альтернатива не на пустом месте - в 1980-е республиканские программы начали получать отдельные частоты, а в 1990-1991 в областных центрах появляются местные телестудии создают дополнительные каналы на отдельной частоте, похожие на Московскую программу, СССР не распался бы, всё приблизительно так и пошло бы. Кабельные каналы больших городов тоже были вопросом времени.
Сообщение отредактировал Вазюк - 23 января 2022, 17:29

11 января 2022, 01:57 [ссылка]
По данным об истории частотных планов городов с Телепедии выходит следующее время появления Лениградского/Петербургского Телевидения:

Владимир – 12 ТВК с 1992
Воронеж – 44 ТВК с 1991
Калуга – 12 ТВК с 1992
Курск – 23 ТВК с 1992
Липецк – 29 ТВК с 1993
Москва – 33 ТВК с 1985 (по другим данным с 1982)
Орёл – 9 ТВК в 1991-1994 и 50 ТВК с 1994
Рязань – 22 ТВК с 1986
Тверь – 41 ТВК с 1991
Тула – 41 ТВК с 1985
Ярославль – 38 ТВК с 1995

Великий Новгород – 6 ТВК с 1996
Мурманск – 10 ТВК с 1990
Псков – 5 ТВК с 1988
Ленинград – 3 ТВК как минимум с 1963

Краснодар – 44 ТВК с 1988
Владикавказ – 30 ТВК с ?
Грозный – 8 ТВК с ?


Ижевск – 12 ТВК с 1994
Йошкар-Ола – 10 ТВК с 1993
Казань – 32 ТВК с 1989
Киров – 12 ТВК с 1989
Нижний Новгород – 12 ТВК 1990-1994
Пенза – 7 ТВК 1994-1996
Пермь – 12 ТВК с ?
Самара – 25 ТВК с 1993
Уфа – 3 ТВК 1992-1994

Екатеринбург – 31 ТВК с 1990
Тюмень – 9 ТВК с 1992
Челябинск – 39 ТВК с 1988

Абакан – 5 ТВК с 1993
Красноярск – 7 ТВК с 1994
Новосибирск – 28 ТВК с 1993
Омск – 9 ТВК с 1994
Томск – 8 ТВК с 1991
Чита – 33 ТВК с ? (и был ли вообще?)

Таким образом, Ленинградское ТВ ещё на излёте СССР начало вещание в Воронеже, Москве, Орле, Рязани, Твери, Мурманске, Краснодаре, Казани, Кирове, Нижнем Новгороде, Екатеринбурге, Челябинске и Томске. Данные не претендуют на полную достоверность, но становится понятно, что Ленинградское ТВ изначально планировало всесоюзную экспансию и ещё при СССР начало вещание в весьма удалённых городах вроде Челябинска и Краснодара. Довольно часто в регионах (и даже в Москве) канал сразу начал вещание в ДМВ-диапазоне. Было вещание и в нескольких сибирских городах, в Томске началось уже в 1991 году.

Вещал ли Петербург за пределами РСФСР/РФ кроме Таллина? Что характерно, Петербургский канал даже в некоторых областях центральной России так и не появился, а Культура начала вещание только после 2000 года. Данные из Телепедии явно неполные, в них нет про вещание Лениградского ТВ в Костроме, Вологде и Иваново (об этом говорит вырезка из газеты 1988 года), плюс в ней якобы вещание в Великом Новгороде началось только в 1996 году, а не в 1988.
Сообщение отредактировал Вазюк - 11 января 2022, 00:07

12 января 2022, 00:23 [ссылка]
Цитата miller10rev ()
И что конкретно вас в них не устраивает?


Изначальное предназначение - телеуроки, но со временем они ограничились только уроками иностранных языков. Даже после закрытия РУ ещё год по НТВ днём шли уроки иностранных языков для школьников. Другое дело, что например по РУ шли фильмы, телеспектакли, документальные фильмы и т.д. Однако там были передачи, назначение которых не совсем понятно и они могут быть полным шлаком: "Гостиная Семейного Канала", "Главный здесь я", "Российский предприниматель", "Пока не поздно", "Военная тайна банка", "Рек-тайм" и другие. Под конец существования там уже вообще появились телемагазины.

28 января 2022, 21:52 [ссылка]
Нашёл кое-что интересное - телецентр в ГДРовском городе Стендаль, принадлежавший советской 207-й мотострелковой дивизии, были как ретрансляция ЦТ СССР, так и собственные передачи.телецентр
Сообщение отредактировал Вазюк - 28 января 2022, 19:54

07 февраля 2022, 00:56 [ссылка]
В то что БАДы там перестали рекламировать, я поверю гораздо меньше. На миллионные гонорары на всяких звёзд на России-1 деньги есть, а для якобы самой главной радиостанции в стране денег нет, пусть зарабатывают сами как хотят.

13 февраля 2022, 22:41 [ссылка]
Неполадки со старого ТВ.

8 января 1992 года (СССР окончательно распался 2 недели назад), новости на 1 канале Останкино, говорят были проблемы с электричеством в студии:


21 июня 1993 года, внезапная УЭИТ на 4 канале Останкино, хотя возможно УЭИТ просто записалась на бетакам:

15 февраля 2022, 15:10 [ссылка]
Нашёл интересную статью о том, как в СССР разрабатывалось цветное телевидение: статья
Сообщение отредактировал Вазюк - 15 февраля 2022, 13:10