18 мая 2020, 20:40
[ссылка]
Программы для абсолютно любого телевидения к вашему сведению производит либо само телевидение, либо производящие телекомпании - "Телекомпания ВИД", пемановское "Останкино", "Красный квадрат", "Студия 2В" и т. п.
Вот решат они (гласно или негласно), что нынешний общественный канал несерьезен и не будут продавать ему телеспектакли, телевизионные версии цирковых представлений и так далее.
"Они" ничего не продают. Производят и продают производящие телекомпании и телестудии, где самые разные и частот враждебные друг другу "они" являются всего лишь наёмными работниками. Я уже приводил пример - ни Гайдай, так Захаров, ни Лукас, так Биндер, свято место пусто не бывает
Я где то говорил "политики"? Есть социально-политическая реальность с отдельными задачами и проблемами, есть идеологии предлагающие пути решения этих задач и проблем, вокруг этих идеологий формируются партии, есть ещё такая ведь как социально-исторические предпосылки которые предопределяют какие из идеологий (а в конечном итоге) и партий будут сильнее а какие слабее: двухпартийная система, при которой коммунистическая партия слаба, а левая партия это сборная солянка из либералов, социал-демократов и скрытых коммунистов, ну значит в данной стране государственное телевидение будет крайне слабое; многопартийная система, при которой есть коммунистическая и социал-демократическая партия, а также скорее всего существует государственная монополия на почту, телефон и телеграф, ну значит возможно будет государственная монополия на радио и телевидение.
Сообщение отредактировал miller10rev - 18 августа 2021, 01:28
18 мая 2020, 20:51
[ссылка]
Мне тогда понравилось, что в условной Альберте один возраст возможности получения водительских прав и употребления алкоголя, а в Британской Колумбии другой.
Балаган а не государство. И такие как вы цепляетесь к Веймарской республике за недостаточный централизм.
деление с неким промежуточным звеном между субъектом (губернией, как угодно) и районом - уезд, экономический район - название по вкусу.
Это как округа существовавшие в 1928-1930 гг. что ли? А зачем? Зачем 3-й уровень местного самоуправления, при том что ваши единомышленники против даже двухуровневого местного самоуправления? И как это противоречит федерализму (не являюсь поклонником федерализма. Унитарное государство это вообще про другое.
Если я и Президент Венесуэлы часто употребляем некоторые одни и те же слова это не значит что я и президент Венесуэлы - единомышленники. Вы серьёзно считаете что единомышленниками Путина являются одновременно и Медведев с Кириенко и Проханов с Дугиным?
Так что насчёт дружбы с Китаем это для наивных - реднеки и Китай не совместимы.
пологеты этой бредовой эклектики (Н. Сонин) считают иначе: религии смешивать сами с собой нельзя, а с общественными строями - можно.
Действительно бредовой.
18 мая 2020, 21:08
[ссылка]
Мое мнение, что телевидение практических всех стран начало делать ставку на развлекательные программы в том числе потому, что изменилась структура труда. Раньше физический труд невообразимо преобладал над интеллектуальным: фермеры, инженеры, столяры, плотники, строители были основной всех основ и типичной профессией тогдашних людей. Наверно, когда они приходили домой, они скучали и хотели видеть культурное ТВ, а оно удовлетворяло этот интерес. Заметно, что физические и рабочие профессионалы любили старое ТВ, в том числе ЦТ, а та же элита (творческая и научная) его толком и не смотрела. Сейчас рабочие и физические профессии отошли на второй план, а преобладает труд интеллектуальный. Программистов, копирайтеров, дизайнеров, менеджеров стало куда больше. Знаю некоторых людей, приходящих домой будучи нанятыми в таких профессиях: телевизионный театр, классическая музыка по ТВ им никак не нужны, а скорее всего они посмотрят ТНТ/СТС, а кто по-продвинутее может и Netflix. Среди них даже мнение распространено, кто требует высокого от ТВ либо безработный, либо на физической работе и потому часто скучает (ну, или как вариант, просто наивный человек).
Вы это серьёзно? Довожу до вашего сведения что реднеки физического труда предпочитают смотреть низкопробные зрелища на коммерческом телевидении, чем телефильмы и мини-сериалы на PBS, который ещё кроме всего прочего Трамп за которого они голосуют предлагают прикрыть.
Может, не стоит пинать низкопробные развлекательные программы просто потому, что они не классические
Низкопробные развлекательные программы это тоже классика но, это другая классика, появившаяся одновременно с основной классикой, и без этой "другой классики" Европа благополучно жила до середины 1980-х гг.
Сообщение отредактировал miller10rev - 18 августа 2021, 01:34
18 мая 2020, 21:19
[ссылка]
а что касается СР Югославии, там и размашистой приватизации, как в России, не было.
Одно уточнение - там скандальной приватизации не было, там не было приватизации превращённой в политической шоу, но вот большинство предприятий там при всём при этом оказались в частной собственности.
Телевидение - это "про" красивый визуальный ряд в том числе, и оно должно вещать, желательно круглосуточно.
Что красивый визуальный ряд, что вещание вне прайм-тайма меня абсолютно не волнуют. Вообще период когда телевидение было самым качественным это период когда оно вещало с перерывами, а то и вообще имело только вечерние программы.
там и про частно-государственный ПК знают, но никто его не национализирует обратно.
Я этого никогда не отрицал, более того если бы не ОРТ "операцию "Приемник" в 1999-2000 гг. пришла бы гораздо сложнее.
В РТС никто не лез, а если из ближайшего окружения Милошевича кто-то хотел "побаловаться" телевидением, как его жена, то основывал или входил в доли частных телеканалов, которые занимали новые частоты, а не отжимали их у РТС.
Я не представляю другое. Коммунист Милошевич (всякие господа, типа Леонида Калашникова в те годы предпочитали помалкивать) нахваливает американскую систему телевидения тогда как США вводит против его государства санкции.
Сообщение отредактировал miller10rev - 18 мая 2020, 20:22
18 мая 2020, 21:35
[ссылка]
Советский зритель физического труда как только это стало возможным стал смотреть латиноамериканские теленовеллы и телевикторины.
Сообщение отредактировал miller10rev - 18 августа 2021, 01:35
18 мая 2020, 21:43
[ссылка]
Интересно из-за чего не нравятся?
Были ли связанные с Premier SV люди, мы доказать не можем - "дела давно минувших дней".
Что не является основанием утверждать что "GMS создал Лисовский", тем более что контрольного пакета акций GMS не было ни у кого. Также нет оснований утверждать что "рекламой на Останкино заведовала Premier SV Лисовского". Premier SV хоть и была крупнейшим посредником при продаже рекламного времени, кроме неё было ещё несколько таких посредников, но это всё касается только рекламного времени внутри передач, а между передачами рекламу размещало государственное рекламное агентство "Останкино" которое обходилось без посредников, а с лета 1994 года всю рекламу размещал только "Реклама-Холдинг" крупнейшим акционером которого являлось РГТРК "Останкино".
А кто должен был понести, это всё решало руководство государства, а не телерадиокомпании.
Сообщение отредактировал miller10rev - 20 мая 2020, 02:03
18 мая 2020, 21:53
[ссылка]
Губерния соответствует субъекту федерации, уезд - муниципальному району, волость - сельском поселению. Чего ещё не хватает?
Конечно. Прочитайте любую авторскую колонку Проханова последних лет на сайте газеты "Завтра"
Я ещё читал статьи в газете "Завтра" в которых Проханов по отношению к Путину употреблял первую цитату из 10-й главы поэмы "Евгений Онегин".
Мне лично все равно на Веймарскую Республику, ничего про нее не говорил, дай Бог здоровья современной ФРГ.
Здесь не говорили но Интернет просто наводнён однобокой информацией об этом периоде распространяемыми поклонниками американских порядков. Любимый их лживый конёк это веймарская гиперинфляция, продлившаяся всего один год, закончившаяся деноминацией марки и восстановлением золотого стандарта в 1924 году.
18 мая 2020, 21:58
[ссылка]
По моим наблюдениям на тот момент теленовеллы смотрели все кому не лень. Кстати в самих странах их производства их также смотрят как мужчины, как женщины, так и молодёжь, так как там нет процедурных драм и ситуационных комедий (по крайней мере собственного производства).
Сомнительно, поскольку ни советская, ни пост-советская, ни российская элита сама никогда ничего подобного не смотрела. Можно переформулировать: по доставке в ящик оставшейся элиты, все еще находившейся на плаву (на взаимовыгодных условиях).
Если судить по современному состоянию РЕН ТВ и СТС то обе попытки оказались провальными. А вот насчёт GMS сказать сложнее, так как GMS не перерождалось а просто лишилось источника передач в виде "Останкино".
18 мая 2020, 22:56
[ссылка]
Может, не стоит пинать низкопробные развлекательные программы просто потому, что они не классические
Я уже говорил что телесериалы и телефильмы появились в одно и то же время и то и то классика, только если телефильмы это классика собственно культуры, то телесериалы это классика массовой культуры.
В одном из интервью Константин Эрнст говорил, что современная телеаудитория преимущественно женская. Когда мужское ушло, ушел и соответствующий мужской зритель.
Всё правильно - мужская аудитория ушла на НТВ, молодёжная на ТНТ и СТС.
Сообщение отредактировал miller10rev - 18 августа 2021, 01:36
20 мая 2020, 02:47
[ссылка]
Получается, АК "Акцепт" не было учредителем канала изначально, а выкупила (?) энную долю в нем 1996 году.
Скорее "Акцепт" вещал "М49" как раз изначально, а в 1996 году "Телекомпания "РЕН ТВ" выкупила контрольный пакет акций и стала крупнейшим производителем телепередач, фильмов и сериалов для него а программа сменила заголовок с "М49" на "REN TV", позднее контрольный пакет акций выкупили другие компании, а "Телекомпания "РЕН ТВ" продолжала производить часть передач, а с 2016 году "Телекомпании "РЕН ТВ" не существует, но программа продолжает вещать под заголовком "РЕН ТВ", авторские права на произведённые ею передачи и снятые ею фильмы и сериалы перешли к "Акцепту".
Но меня интересует другое. Получается что телерадиокомпания "Останкино" обладая собственным телеканалом, так же как и та же REN TV "тянула руки" к ещё одному, на этот раз частному телеканалу? Если подразделение Останкино производит мультфильм для этого канала, кроме того в упомянутом вами комментарии говорится что многие передачи брались из ГТРФ, а ГТРФ это ещё одно подразделение телерадиокомпании "Останкино".
И ещё - по воспоминаниям Лесневской (http://www.yeltsinmedia.com/events/jan-1-1997/) ей контрольный пакет акций М49 подарил некий бывший работник Министерства связи скрывавшийся в Израиле. Среди де акционеров GMS был зять министра связи Андреев. Кроме того в тех же результатах проверки телерадиокомпании "Останкино" упоминается что зампред "Останкино" Дмитриев ездил в Израиль, а в фильме "Листьев. Новый взгляд" бывший израильский следователь утверждал что тот же Дмитриев являлся директором OITV. То есть возможно что у М49 и GMS могли был один и тот же владелец.
Лично я в своем телевизоре ни M49, ни AMTV не видел, хотя "Российские университеты" помню, странно.
Видимо у вас была только метровая антенна.
Сообщение отредактировал miller10rev - 21 мая 2020, 20:25
01 июня 2020, 03:45
[ссылка]
как Турция, к 1991 году первая кнопка вещала круглосуточно, по крайней мере в выходные точно.
В выходные все телепрограммы без дневного перерыва ещё с 1950-х гг. И что 1-й канал Останкино, что 1-я программа ЦТ имели программу для выходных также без дневного перерыва.
Даже в такой второразрядной капиталистической стране как Турция, к 1991 году первая кнопка вещала круглосуточно, по крайней мере в выходные точно.
А как вам это?
Как видите болгарская первая программа либо имела дневной перерыв и в начале данного видео видно как она с него возвращается, либо она была вообще только вечерней. Вот болгарская вторая программа на тот момент однозначно только вечерняя
, а удержаться у власти Ельцину ну очень сильно хотелось, сильно властолюбивым был сей государственный муж. Тут и возникли телемагнаты (читай приватизаторы), предложившие, так сказать, "услугу за услугу": информационно-пропагандистское обеспечение Ельцина, особенно в период резкого обострения противостояния с Верховным Советом
Дело не в противостоянии с Верховным советом и не в выборах 1996 года. Ликвидация телерадиокомпании "Останкино" фактически является аналогом попытки ликвидации ЕРТ в Греции. Напомню Самарас изначально вообще называл государственное телевидение пустой тратой денег, то есть скорее всего был за то чтобы ликвидировать его полностью (кстати предшественник Самараса планировал прекратить вешание одного из каналов ЕРТ - "ЕТ1", оставив "NЕТ" и "ЕТ 3", но этот план он не реализовал), однако другие партии (как входяшие в правящую коалицию, так и оппозиционные) были против, поэтому некоторое время спустя уже заговорили не о полностью государственном вещательном акционерном обществе, а о частично-государственной, частично-частной (аналог "Первого канала" России), то же другие партии были против, поэтому создали точно такое как и ЕРТ чисто государственное акционерное общество (NERIT), но с урезанным штатом (вещала только два телеканала NERIT 1 и NERIT Plus, но планировалось начать вещание и третьего - NERIT Makedonia), кроме того изменили систему предложения кандидатов в совет директоров Президиумом Парламента с пропорциональной на мажоритарную, а в 2015 году штат восстановили в прежних размерах, уволенных сотрудников вернули на прежние рабочие места, а акционерное общество вновь стало называть ERT. То есть если бы в Греции была бы президентская республика как в России то и там в 2013 году вместо ЕРТ было бы создано полугосударственное-получастное телевизионное акционерное общество.
Кстати, в отличие от телерадиокомпании "Останкино" которая до января 1995 года производила достаточно большое количество программ и снимало фильмы, то ЕРТ само крайне мало программ, если у Останкино был десяток тематических студий, то у ЕРТ только две тематические дирекции - дирекция информационных программ и дирекция программ, какого-либо аналога творческого объединения "Экран" у ЕРТ уже нет давно и все фильмы у них покупные.
Сообщение отредактировал miller10rev - 01 июня 2020, 15:23
01 июня 2020, 17:03
[ссылка]
Был своего рода "польский Ельцин", Анджей Леппер, аналогично расстрелявший парламент в 1993 году,
Мда. До недавнего времени вашу сентецию о появлении Баварии в 1919 году я считал своебразным антирекордом, но вы переплюнули сами себя. Вы вообще в какой Вселенной живёте? А то возможно вы подобно героине вашего любимого сериала попали из параллельного мира. Поэтому специально до вас довожу до вашего сведения - Анджей Леппер в 1993 году не занимал никаких государственных должностей и по этому у него не было никаких ресурсов совершить государственный переворот и изменить конституцию страны.
Пример -- Первая программа ПНР, а затем и современной Польши. Она существовала примерно до 1994-1995, когда уже появился TVP1
Довожу до вашего сведения - программа не организация, ещё нельзя открыть, закрыть, у неё не может быть основателей и учредителей, у неё не может быть творческого или иного коллектива, телепрограмма (то что вы и другие называете телеканалом) - это совокупность телепередач, т. е. это совокупность набора зрительно-звуковых сообщений. Может ли у зрительно-звуковых сообщений быть коллектив, основатель, можно ли их открыть или закрыть? Любой вменяемый человек прекрасно знает что нет. Организацией являлся Комитет по делам радио и телевидения ПНР, существовавший до 1992 года, которому напрямую были подчинены программная дирекция и тематические главные редакции, точно также как это было и в Государственном комитете по телевидению и радиовещанию. В 1992 году он был упразднён, а на базе его творческих и производственных объединений были созданы два акционерных общества "Польское радио" и "Польское телевидение". Подчеркну специально для вас в 1992 году, а не в 1994 году, оба этих акционерных общества являются приемниками Комитета по делам радио и телевидения ПНР. В России всё было по другому: в 1991 году Государственный комитет СССР по телевидению и радиовещанию был упразднён, в феврале того же года на базе его творческих и производственных объединений была создана Всесоюзная государственная телерадиокомпания, 27 декабря того же года она была уже ликвидирована а на её базе была создана Российская государственная телерадиокомпания "Останкино", осуществлявшая в том числе вещание 1-й общегосударственной программы до 1 апреля 1995 года, а после 1 апреля 1995 года и до своей ликвидации 14 октября 1995 года осуществлявшая производство программ для ОРТ, то есть Останкино и ОРТ более полугода существовали параллельно друг другу, кроме того Останкино подавало иск против ОРТ о признании ОРТ банкротом. ОРТ не является приемником Останкино - авторские права на все программы, фильмы, телесериалы, мультфильмы Останкино принадлежат не ОРТ, а Гостелерадиофонду, тогда как АО "Польское телевидение" и АО "Польское радио" являются приемниками Комитета по делам радио и телевидения ПНР. Сравнение приведённые вами абсолютно бредовые - в первом случае мы видим по сути дела одну и ту же организацию, во втором - две совершенно разные.
А это что за зверь такой?
Если вы считаете, что "Останкино" развивалось бы и дальше, хорошо, нарисуйте график его развития к 2000 году, например.
А вы что сами этого не видели на примере ВГТРК, точно такой же вещательной организации благополучно существующей и по ныне. Если ли же под сохранением Останкино подразумевать именно сохранение её как ещё одной производящей телекомпании (аналогичной ВИДу или АТВ), то и тут перспективы вполне себе были - такие телесериалы как "Развязка петербургских тайн", "Самозванцы", "Соломея", "За кулисами" были сняты киностудией, созданной бывшими сотрудниками телерадиокомпании.
01 июня 2020, 18:06
[ссылка]
А то, что "Останкино" терпело финансовый и технический беспорядок, а "Первая программа" Польши
Только Польское телевидение как существовало с 1952 года, так и продолжается существовать, тогда как Останкино перестало существовать в 1995 году.
Причём здесь президент? Персона о которой вы говорите вообще не занимала ни одной государственной должности на тот момент.
Шуму кто либо наделывает по десяток раз в год. Ключевое вопрос в сравнение именно конституция, а новая конституция в Польше к вашему сведение была принята только в 1997 году.
Не правильно. Одна и та же редакция может подготавливать передачи для нескольких программ. Ещё раз повторю телепрограмма это только совокупность телепередач и ничто другое. Это не организация и не часть организации (редакция, отдел, ТО, ТПО, дирекция).
01 июня 2020, 18:47
[ссылка]
и немудрено, он же журналист, он же режиссер, он же монтажник, он же звукорежиссер
это уже ваш личный домысел
Кроме этого оператора и снятых гостей над программой может и работало еще 2-3 человека (есть диктор, читающий текст, и наверняка у него был редактор)
То же самое много видели в фильме "Москва слезам не верит" когда Рачков, являясь оператором снимал свою бывшую любовницу без корреспондента, а ведь это 1978 год, период расцвета ЦТ.
Корреспонденты нужны именно в тележурналах, которые по определению состоят из нескольких телесюжетов, как правило, внестудийных. Для телерубрик, в которых отдельных телесюжетов либо нет, либо есть один на несколько выпусков они не нужны в принципе, там со всем может справится студийный редактор.
Сообщение отредактировал miller10rev - 01 июня 2020, 17:47
01 июня 2020, 19:08
[ссылка]
Что вы несёте через какие несколько лет? АО "Польское телевидение" cуществовало в конце концов к моменту появления данного телесюжета уже девять месяцев.
Перестаньте врать - TVP 1 никогда не появлялся. Было только переименование программы.
01 июня 2020, 19:39
[ссылка]
Абсолютно не имеет значения. Кстати с чего вы взяли что они были?
Причём здесь вещаемая частота? Ещё раз АО "Польское телевидение" и АО "Польское радио" были созданы на базе Комитета по делам радио и телевидения ПНР и являются её правоприемниками.
Он не менялся. Что до этого финансировался преимущественно за счёт абонимента, что после этого.
Из за тем и за другим стоит только польское государство.
01 июня 2020, 20:27
[ссылка]
А там такая должность вообще была?
Или даже, что имело место следующее: прежний характер финансового руководства каналом времен ПНР устарел, новый еще не был выработан.
Польское телевидение что в 1952 году финансировалось преимущественно государством преимущественно за счёт средств поступающих от оплаты абонемента, что в 1992 году финансировалось преимущественно государством преимущественно за счёт средств поступающих от оплаты абонемента, что в нынешнем 2020 году финансируется преимущественно государством преимущественно за счёт средств поступающих от оплаты абонемента. Перемен в финансировании не произошло.
Появилась куча новых ведущих, что при сравнении со старым и новым каналом, бросается в глаза.
Любая вещательная организация это "проходной двор" в плане кадров где каждый день кто-либо назначается и кто-либо увольняется и из-за назначения или увольнения кого-либо из сотрудников нельзя сказать что появилась другая организация. В Останкино сменилось три председателя, и что?
Исчезли пустотельные полурекламные передачи, а программы начали создавать ради содержания, а не рекламы чего-то внутри.
Любая вещательная организация это "проходной двор" в плане передач - несколько раз за год начинается выпуск какой-либо новой телерубрики или тележурнала и прекращается выпуск старой. За время своего существования и Останкино и ВГТРК прекратили выпуск десятков старых и начали выпуск десятков новых телерубрик и тележурналов. И что?
Я понимаю, что журналисты, ведущие и иже отстаивают точку зрения государства, но никакое государство не отвечает напрямую за наполнение каналов. Даже с учетом того, что 100% акций TVP принадлежит государству, я не думаю, что Президент Польши или хоть какой-то чиновник лично руководит теми или иными программами. Программы для меня, в любом случае и при любом собственнике, создают журналисты, режиссеры, а не те люди, которые их финансируют -- они только пускают деньги, но не делают никакой работы. Но мы, видимо, исходим из слишком разных позиций: для меня работу делают те, кто ее делает, а вы считаете, что работа по наполнению программами и самим вещанием канала принадлежит финансовому собственнику.
Какая в сущности разница, 20 или 30 программ у канала, всего 10 или 5, вообще только одна, новостная? Команды, которые делают эти программы (режиссеры, операторы, журналисты) -- вообще ничего не значат, и будь в штате хоть единственный режиссер, если канал финансируется государством, по вашей логике, видимо, разницы нет? Какая разница, кто стоит в команде канала, если у него собственник солидный. Вот эта команда сильно обновилась после переименования старого канала в TVP1. Произошло, мягко говоря, не одно переименование, а пришло новое финансовое руководство (которое распоряжается выделенными деньгами), пришел новый штат людей. Но видимо эти события в жизни канала для вас ничего не значат.
Какая в сущности разница, 20 или 30 программ у канала, всего 10 или 5, вообще только одна, новостная? Команды, которые делают эти программы (режиссеры, операторы, журналисты) -- вообще ничего не значат, и будь в штате хоть единственный режиссер, если канал финансируется государством, по вашей логике, видимо, разницы нет? Какая разница, кто стоит в команде канала, если у него собственник солидный. Вот эта команда сильно обновилась после переименования старого канала в TVP1. Произошло, мягко говоря, не одно переименование, а пришло новое финансовое руководство (которое распоряжается выделенными деньгами), пришел новый штат людей. Но видимо эти события в жизни канала для вас ничего не значат.
Если руководство вещательной организации действует в ущерб организации то её владелец смещает такое руководство или попустительствует ему. Если передачи выпускаемые вещательной организацией передачи низкокачественные, то владелец увольняет лиц их подготавливающих - редакторов, корреспондентов, обозревателей и дикторов, либо не увольняет тем самым попустительствуя им.
Сообщение отредактировал miller10rev - 01 июня 2020, 19:28