Цитата Мусоргский (
)
) что дебилизировал миллионы людей своими телеиграми и капитал-шоу, слямзенными с американских образцов.
Именно "дебилизованные телетиграми, слямзенными с американских образцов, миллионы" и будут читать и верить во всякую экклектическую чушь вроде:
Цитата Мусоргский ()
) Империи – имперских героев и имперское воспитание! Вот чего не дали ни теория, ни практика советских коммунистов.
Ибо человек смотрящий что-то более высокопробное, из которого это высокопробное не выветрило хоть малую часть школьного образования прекрасно знает, что коммунизм - это идеология априори прогрессистская, пускай и со своими изъянами, и с реакционными идеологиями вроде фашизма он абсолютно не совместим.
И посмотрите. Где сейчас все эти носители подобного рода экклектики - Калашников, Проханов, Лимонов, Мухин. Апогеем их влияния были нулевые, и совпадало с апогеем влияния частного развлекательного телевидения, а как только в десятые влияние Интернета начало возрастать а влияние развлекательного телевидения начало падать вместе с тем начало и их влияние.
Цитата zritelvrn ()
) Делали сомнительные фильмы, типа "Ленин -- гриб"
Это не фильм, это заявление одного из интервьюируемых Ленинградским телевидением, а оно за период своего существования интервьюировала сотни тысяч людей и среди них могли попасться несколько которые несли околесицу.
Цитата zritelvrn ()
) Я не знаю, где я это говорил
Как же не говорили? А вот это
Цитата zritelvrn ()
) Оптимизация расходов, и кстати, далеко не только на ТВ
Этим своим заявлением. Вы признали наличие некого периода "до оптимизации расходов".
Цитата zritelvrn ()
) С "ВИD" и "Красным квадратом" примерно та же история.
Не совсем та. АО "Первый канал" (АОЗТ "Общественное российское телевидение") с самого момента своего создания в 1995 году практически ничего не производила, практически все передачи для неё производили те же ВИД (позднее ВИД и Красный квадрат), АТВ, РЕН ТВ, Класс, АСС-ТВ, Метео ТВ и Останкино (сначала государственная, потом Пимановская), чего кстати нельзя сказать о той же Останкино, которая даже в последний два года перед ликвидацией производила достаточно много собственных программ.
Цитата Rytsar ()
) Ну я слыхал типо сначала Останкино и ОРТ хотели делать эфир на первой кнопке вместе
Нет, с 1 апреля 1995 года вещание осуществляло именно ОРТ, а до своей ликвидации 12 октября 1995 год РГТРК "Останкино" (не путать с телекомпанией "Останкино") осуществляла для ОРТ производство части передач и фильмов. Вот сериал снятый Останкино для ОРТ:
Цитата Rytsar ()
) Получается, первые полгода Останкино существовало но не вещало? Это как с ТЭ и Евроньюсом?
Скорее как у АК "Акцепт" и телекомпании "РЕН ТВ" или SECEMIE и SOCIMIE, ну или как за год до этого GMS и Останкино.
Цитата zritelvrn ()
) La Femme Nikita
Низкий жанр, вместо завершённой шпионской истории процедурная драма о жизни шпионской.
Цитата zritelvrn ()
) Charmed
Низкий жанр, вместо завершённой мистической истории процедурная драма о жизни мистической.
Цитата zritelvrn ()
) но тогда назовите высокий жанр.
Из зарубежных фильмов: "Дюна" - это высокий жанр, "Дети Дюны" - это высокий жанр, "Вокруг света за 80 дней" - это высокий жанр. А вот когда вместо детектива (типа "Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона: Собака Баскервилей"), на протяжении несколько лет показывают процедурную драму о жизни детективной (типа упомянутого вами "Шерлока"), сами детективные истории сжаты до уровня сюжета в альманахе - это низкий жанр.
Цитата zritelvrn ()
) Указанные вами зарубежные фильмы явно приключенческие и, даже будучи высокими, "не катят", поскольку "ничему не учат
Неужели La Femme Nikita и Charmed чему то учат? Между прочему в "Дюне" затрагиваются сложные социально-политические вопросы, "Сияние" (1997 года) - отдельные социально-философские вопросы, "Титаник" (1996) - отдельные социальные вопросы.
Цитата zritelvrn ()
) Мне за последние месяцы кажется, что в общественном телевидении общественно-политического характера вообще нет смысла. Ни с учетом нынешней политической обстановки (когда обсуждай или не обсуждай политику, звони в студию или не звони, у России "все уже украдено за вас" на 100 лет вперед, а у США или Европы на условные 120 лет вперед -- рамки, разумеется, можно сдвигать или раздвигать в ту или иную сторону; но вряд ли политическую обстановку сейчас изменят "звонки в студию в прямом эфире"). Я бы смотрел в сторону хорошего киношно-сериального канала, но с репертуаром посолиднее ТНТ/СТС/2х2, а главное -- с включением психологической или социальной подоплеки в состав сюжета без какого-то тупого стеба (чем отличаются указанные три канала в подборе сериалов).
Вот такой канал мог бы стать хорошим общественным нынешнего времени, реально сплотил бы общество, а не создавался ради распила денег из того же принципа "все уже украдено за вас". Примеры хороших фильмов для заправки (как высокого жанра, так и подходящего содержания) -- "Игры разума", "Человек дождя", "Реквием по мечте", "Миллионер из трущоб". Возможна демонстрация фильмов/сериалов и менее высокого жанра, но подходящего для тематики канала содержания.
Скажу для чего, по моему мнению, такой канал был бы не предусмотрен:
1. Для показа эксплуатационных грейндхаусных фильмов без сценария или с недосказанным сценарием даже при наличии в нем "психологии" и "социума";
2. Для показа коммерческих комедийных фильмов или сериалов (всякие там "Реальные пацаны" или "Ольга" явно не катят, так как совокупный процентный уровень комедии превышает все остальные, в том числе психологию)*;
3. Для показа (главным образом) коммерческих приключенческих или детективных фильмов/сериалов без прослеживаемой явно психологической линии.
Но я реалист и убежден, что по ряду причин, даже если кто-то в кабинетах предложит такую инициативу, данный канал никогда не выйдет в эфир (поскольку действует известный принцип "все уже украдено за нас", если этот канал приведет к тому, что некоторые люди поумнеют или станут хитрее, увы, в эфир он не выйдет). В том числе, поскольку он предполагает демонстрацию фильмов с не лучшими качествами общества -- наркоманы, алкоголики, суициденты. Среди чиновников найдется какой-нибудь православный лоббист, который всегда скажет "а зачем это демонстрировать?".
* Послабление возможно в виде демонстрации комедийных фильмов с юмором "для лириков" (то есть не с юмором на сортирные темы). Примеры -- польский Prywatne niebo подходит идеально (при наличии качественного перевода для канала), увы, не могу привести пример из всем знакомых фильмов, "комедий для лириков" видел не так много. "Ольга" и "Реальные пацаны" не подходят из-за примитивного юмора, а вот "Кокки -- бегущий доктор" является "комедией не для всех", но не подходит из-за эксплуатационного характера сюжета. Также как и не подходит "Кавказская пленница" или "Иван Васильевич меняет профессию"; на момент выхода фильма это "коммерческая комедия для кассовых сборов", то есть необходимо учитывать и историю создания фильмов, а не только стереотипы о них сегодня.
Вот такой канал мог бы стать хорошим общественным нынешнего времени, реально сплотил бы общество, а не создавался ради распила денег из того же принципа "все уже украдено за вас". Примеры хороших фильмов для заправки (как высокого жанра, так и подходящего содержания) -- "Игры разума", "Человек дождя", "Реквием по мечте", "Миллионер из трущоб". Возможна демонстрация фильмов/сериалов и менее высокого жанра, но подходящего для тематики канала содержания.
Скажу для чего, по моему мнению, такой канал был бы не предусмотрен:
1. Для показа эксплуатационных грейндхаусных фильмов без сценария или с недосказанным сценарием даже при наличии в нем "психологии" и "социума";
2. Для показа коммерческих комедийных фильмов или сериалов (всякие там "Реальные пацаны" или "Ольга" явно не катят, так как совокупный процентный уровень комедии превышает все остальные, в том числе психологию)*;
3. Для показа (главным образом) коммерческих приключенческих или детективных фильмов/сериалов без прослеживаемой явно психологической линии.
Но я реалист и убежден, что по ряду причин, даже если кто-то в кабинетах предложит такую инициативу, данный канал никогда не выйдет в эфир (поскольку действует известный принцип "все уже украдено за нас", если этот канал приведет к тому, что некоторые люди поумнеют или станут хитрее, увы, в эфир он не выйдет). В том числе, поскольку он предполагает демонстрацию фильмов с не лучшими качествами общества -- наркоманы, алкоголики, суициденты. Среди чиновников найдется какой-нибудь православный лоббист, который всегда скажет "а зачем это демонстрировать?".
* Послабление возможно в виде демонстрации комедийных фильмов с юмором "для лириков" (то есть не с юмором на сортирные темы). Примеры -- польский Prywatne niebo подходит идеально (при наличии качественного перевода для канала), увы, не могу привести пример из всем знакомых фильмов, "комедий для лириков" видел не так много. "Ольга" и "Реальные пацаны" не подходят из-за примитивного юмора, а вот "Кокки -- бегущий доктор" является "комедией не для всех", но не подходит из-за эксплуатационного характера сюжета. Также как и не подходит "Кавказская пленница" или "Иван Васильевич меняет профессию"; на момент выхода фильма это "коммерческая комедия для кассовых сборов", то есть необходимо учитывать и историю создания фильмов, а не только стереотипы о них сегодня.
Подобные телеорганизации в мире вообще где-нибудь существуют? А если где-то и существуют то в каком количестве стран?
Цитата zritelvrn ()
) А почему в России вообще что-то надо делать с опорой на другие страны?
Ну как бы не надо изобретать велосипед когда он уже давным давно изобретён. Россия уже на стыке 1999 и 2000 года "изобрела велосипед" что теперь не знает что с ним делать.
Цитата zritelvrn ()
) А вы какой общественный канал хотите?
Такой же как в странах Европы, не лучше и не хуже. А лучше всего такой же как в странах Европы до середины 1980-х гг. до отмены государственной монополии на телевидение, без сериалов, телеигр и ток-шоу.
Цитата FanTV ()
) Россия 1 наверное самый скучный канал. Политические шоу с 12.50-14.00; 14.45-17.00; 18.50 - 20.00; 23.15-2.00 это просто ужас
Остальное время занимают только мелодрамы. Те же старые передачи Сам себе режиссер вообще выходит в 4.40, можно было бы сдвинуть время и показывать 11.30 например. В Утренней почте нужно больше показывать клипов, молодежной музыки в т.ч. и поп и рок музыки.
Остальное время занимают только мелодрамы. Те же старые передачи Сам себе режиссер вообще выходит в 4.40, можно было бы сдвинуть время и показывать 11.30 например. В Утренней почте нужно больше показывать клипов, молодежной музыки в т.ч. и поп и рок музыки.
Когда то канал был одним из лучших, на нём показывали такие замечательные передачи как "Планета земля", "Диалоги о животных", детские передачи ("Там там новости", "Лукоморье", "Посмотри на себя", "Позвоните Кузе"), молодёжная программа "Башня", отечественные фильмы ("Адам женится на Еве"), замечательные иностранные фильмы ("Чародей", "Румбарак" "Пустыня в огне", "Эмиссар царя", "Пуаро"), да и вести до 2003 года были вполне нейтральными, в крайнем случае могли что либо замолчать, но такого пропагандистского разгула не было точно.
Цитата Xottabi4 ()
) C 1 марта логотип сдвинут к краю экрана, немного видоизменена плашка передачи.
Как-будто больше обсудить нечего.
Цитата Shining ()
) Ну а самым слабеньким был (и остаётся) "ТВ Центр".
Цитата mishanushka ()
) Да вот, наверное, ТВ-Центр с его региональным партнером Московией и были самыми худшими по наполнению.
Не сказал бы - именно ТВ Центр дал такие многосерийные фильмы как "Королева Марго", "Пан или пропал", "Что сказал покойник?", "Саломея" и пр.
Цитата zritelvrn ()
) была куча профилактик и перерывов
Дались вам эти перерывы? Вы много телевизор смотрели в период с 12.20 до 15.00?
Цитата zritelvrn ()
) даже польские и немецкие каналы их не вели.
Почему даже "немецкие"? Немецкие каналы одни из лучших в мире вообще то.
Цитата Webserv@nt ()
) Сам по себе Александр Проханов противник Ельцина и "частного развлекательного телевидения"
А вы такой наивный - верите что он не врёт?
Цитата Webserv@nt ()
) Глава think-tank "Изборский клуб", лично он был особо на слуху в 2014-2017 годах на фоне т.н. "русской весны". Изложенные в книгах и докладах "ИК" и связанного с ним "Института Динамического Консерватизма" идеи в последствии отражаются в политике Российской Федерации, некоторые тексты пишутся напрямую по заказу АП РФ.
Я не об этом говорил - я говорил о том что количество людей верящих таким людям заметно снизилось.
Цитата zritelvrn ()
) И, скорее всего, ориентировался на европейские телесериалы примерно того же времени.
Не надо врать. Телесериалы до 1984 года из стран Европы существовали только в Великобритании. Циклы многосерийных телефильмов не могут являться предпосылками телесериалов так как телефильмы и телесериалы появились одновременно (в конце 1940-х начале 1950-х гг.) и развивались параллельно, в США где государственное телевидение было крайне слабое (таковым и остаётся) - телесериалы преобладали над телефильмами, в Великобритании, Канаде и Австралии, где очень рано утвердилась смешанная система телевидения - существовали телефильмы и телесериалы (как и сейчас), в континентальной Европе, где существовала государственная монополия на телевидение существовали только телефильмы (односерийные, многосерийные, циклы односерийных или многосерийных телефильмов).
Цитата zritelvrn ()
) При этом его почти полностью контролируют консервативные силы
Только почему то главный консерватор США являющийся сейчас президентом этого государства призывает ликвидировать главную государственную телеорганизацию.
Цитата zritelvrn ()
) контролируют консервативные силы, не допуская мата, насилия, трэша, постоянно апеллируют за повышение штрафов за незапиканные слова.
Это не признак консерватизма. Да и мат на телевидения и радиовещании запрещён во всех цивилизованных странах.
Цитата zritelvrn ()
) Я бы скорее сравнивал телевидение этих трех стран, нежели скидывал их в одну кучу.
Я нигде не отрицал существование различий между телевидением в этих государствах, но разбор их различий это тема отдельного топика. В Великобритании их трёх вышеназванных государств государственное телевидение исторически самое сильное, в Канаде - самое слабое, в Австралии - промежуточный вариант.
Цитата zritelvrn ()
) США предпочитают делать строго свои.
Или покупать их у "Останкино".
Цитата zritelvrn ()
) Первое, советский и якобы всенародный ЦТ не смотрела элита того периода или считала пропагандистско-клюквенным.
Причём здесь ЦТ? Государственный комитет СССР по телевидению и радиовещанию был действительно пропагандисткой организацией, впрочем этот недостаток очень легко поправим.
Цитата zritelvrn ()
) Польский TVP1 еще в 1960-е начал показывать время от времени фильмы, созданные преимущественно для кинотеатров,
И что? А почему на этой программе их не должны были показывать? Открою вам секрет - художественные фильмы предназначенные для показа в кинотеатрах стали показывать по телевидению с момента возникновения самого телевидения.
Цитата zritelvrn ()
) Немецкие ARD и ZDF поступали также, да и телереклама появилась на них в семидесятые
Причём здесь реклама? На телевидении Франции она появилась вообще в 1964 году? Да и на телевидении ФРГ она скорее всего появилась несколько раньше. А на телевидении Финляндии её нет до сих. Наличие или отсутствие рекламы вообще ни о чём не говорит.
Цитата zritelvrn ()
) немецкое ТВ примерно семидесятых ближе всего похоже на современное ТВ почти любой страны
До 1988 года на телевидении ФРГ существовали вами так нелюбимые перерывы. До появления частного телевидения в 1984 году - не существовало телесериалов, практически отсутствовали телевикторины и ток-шоу.
Цитата zritelvrn ()
) Указанные люди (по крайней мере в СССР) никогда не являлись сторонниками какого-либо общественного ТВ.
Они что политическая сила чтобы у них спрашивались являются ли они сторонниками общественного телевидения или нет?
Цитата zritelvrn ()
) Мирей Матье никогда не смотрела телевидение во Франции, к примеру (ни старое, ни новое).
Знаете, деятели старых искусств вообще с некоторой долей презрения относились к телевизионному искусству - Леонид Гайдай, снявший "12 стульев" считал телевизионную экранизацию этого произведения "уголовным преступлением", Джордж Лукас всячески отмежёвывался от "Праздничного спецвыпуска".
Цитата zritelvrn ()
) Если бы это ТВ было бы им нужно, его бы давно сделали, но раз его в ряде стран нет
Вы о какой стране говорите? Если о ФРГ то вы прекрасно знаете что оно там есть независимо от мнения её элиты, только потому что парламент сей страны так решил, а точнее большинство партий заседающих в данном парламенте так решили. Если вы о России то оно в ней есть, только вот в главной государственной вещательной организации творится непойми что.
Цитата Webserv@nt ()
) про то, что я оказывается "сторонник американских порядков"
Вы сами признавались в том что вам нравится федерализм по типу канадского.
Цитата Webserv@nt ()
) Причем здесь я и мое отношение к Проханову? Я как акын, что вижу, о том и пою.
Я не спрашивал вашего отношения к нему, я напомнил что он всё время врёт и только наивный будет ему верить.
Цитата Webserv@nt ()
) Пишут изборцы в "Русской доктрине", что нужно дружить с Китаем, а т.н. коллективный Запад - враги России, такую политику и проводим.
Это вчерашний день. Сейчас Проханов предлагает дружить с Трампом и реднеками.
Цитата Webserv@nt ()
) Другой пример: в одном труде под ред. Якунина и Сулакшина под названием "Национальная идея России" пишут неуклюжее слово "скрепы" - потом оно у Путина на языке.
Я часто употребляю слово капитализм, Николас Мадуро часто упоминает слово "капитализм", только я с ним не единомышленник и считаю его шоуменов добравшимся до власти.
Цитата Webserv@nt ()
) "православный сталинизм"
Сама эта сентенция уже есть ложь.
Цитата Webserv@nt ()
) про то, что я оказывается "сторонник американских порядков", долго смеялся, жаль тему закрыли
До того как тему закрыли она ещё полгода существовала и не вам ни другим упомянутым мною участникам никто не мешал мне ответить, вместо этого мне ответил не поймёшь кто и ответ дал абы какой.
Цитата Webserv@nt ()
) Даже в такой второразрядной капиталистической стране как Турция, к 1991 году первая кнопка вещала круглосуточно
Это какой-то показатель качества телевидения? Вы лично между полуднем и 15.00 много телевизор смотрите? А после полуночи?
Цитата Webserv@nt ()
) в госбюджете тоже было пусто
А в госбюджете Польши лучше с финансированием государственного телевидения лучше что ли было? А в госбюджете Чехии? В госбюджете Венгрии? В госбюджете Румынии? В госбюджете Болгарии? В госбюджете Сербии? В госбюджете Литвы? В Госбюджете Эстонии? При этом во всех этих странах сохранились государственные вещательные организации с многопрограммным теле- и радиовещанием. Ну а в госбюджете разрушенной войной послевоенной ФРГ неужели было лучше чем в России?
Цитата Webserv@nt ()
) информационно-пропагандистское обеспечение Ельцина
Он ещё задолго до того как оно ему понадобилось всё больше симпатизировал американской модели телевидения. "Последствия" этой модели я уже здесь показывал.
Цитата Webserv@nt ()
) После обсуждения в ветке про GMS мне даже стало немножко жаль этот телеканал.
Телепрограмма это не яжмать чтобы её жалели. Если вещание общенациональной программы было отдано частно-государственной концессии это государство должно забрать назад, если организация осуществлявшая вещание программы была не уместно ликвидирована, значит она должна быть восстановлена, если управляющие государственной телеорганизации доводят её до ручки, то их отдать под суд.
